- Дата и час: 02 Дек 2024, 17:44 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
|
|
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Много интересно как някои станаха прокурори от предните конкурси По принцип ако някой нормален юрист реши последните казуси без да ги е знаел предварително то не за мл. прокурор трябва да го назначат, а направо в Апелативна прокуратура
- serpiko
- Младши потребител
- Мнения: 10
- Регистриран на: 01 Ное 2013, 23:10
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
serpiko написа:Много интересно как някои станаха прокурори от предните конкурси По принцип ако някой нормален юрист реши последните казуси без да ги е знаел предварително то не за мл. прокурор трябва да го назначат, а направо в Апелативна прокуратура
Интересно какво разбираш под "нормален юрист"
- Teddka
- Младши потребител
- Мнения: 36
- Регистриран на: 26 Фев 2007, 16:43
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Не апелативна, а касационна направо.Имайки предвид това, че миналата година се падна един и същ казус за мл.съдия и на върховен.
- roshka
- Младши потребител
- Мнения: 47
- Регистриран на: 18 Май 2013, 21:22
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
По груби сметки 50 човека са с оценки 5.50 и нагоре на мл.прокурорския. При 30 места и възможни сериозни размествания след устния изпит не бива да се изключват и хората с резултат 5.38 от писмения.
- blossom1
- Младши потребител
- Мнения: 65
- Регистриран на: 02 Окт 2008, 12:35
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Да споделя някои мои разсъждения относно казуса за мл. прокурори:
1) Фактическата обстановка:
- "тъжбата" от осъдения,предвид разговорния жаргон и липсата на юридическо образование и точност на изказа, вероятно трябва да се разглежда като някакъв вид "молба", доколкото точно за "тъжба" не може да става въпрос в казуса;
- друг е въпросът относно неяснотата на РЕАЛНО излежаното време в затвора. Наистина при ЕЛЕМЕНТАРНО събиране на посочените месеци излежано време и задържане под стража се получава едно време доста по-голямо, отколкото ако времето се разгледа от друга гледна точка (по аналогия с тъжбата). Предвид разговорния жаргон и липсата на юридическо образование и точност на изказа, "лежал в затвора" може да се има предвид и "задържане под стража". Още повече, че за присъда от 1г и 2г едва ли режимът е строг. Т.е. не може да се очаква, че осъденият реално прави разлика между задържане под стража и лежане в затвора. Именно поради това прокурорът не следва да приема всяка дума на осъдения (а и по много други пречини) за абсолютно достоверни, а следва да се извършва проверка при всеки случай. Оттук идва и известна неяснота за точния срок от време за "задържане под стража" за двете присъди, реалното излежано време като изпълнение на присъдата и дали задържането под стража вече не е било взето предвид при излежаването на първата присъда - хипотезите са доста. При така представения казус безусловно излежаното време е минимум 18месеца (6 месеца от новата присъда и 12 месеца за първата) при всеички възможни хипотези. Това обаче е доста по-малко от 25-те месеца при елементарното събиране.
2)Решението:
-отговор на първи въпрос "частична законосъобразност" и същевременно отговор на втори въпрос - "отмяна на незаконосъобразен акт"
- наличието на тълкователното решение, посочено по-горе не е случайно. Присъдите са влезли в сила и са необжалваеми! (изрично посочено в казуса). Силно се съмнявам било по инициатива на съда, прокурор, подсъдим или което и да е друго лице, да се допуска изменение размера на наказанието, постановено от съд с влязъл в сила съдебен акт (бил той и незаконосъобразен). За незаконосъобразните актове е предвиден друг ред - чл. 420 и следващите от НПК. Допускането на противното по същество представлява изменение на размера на присъдата при необжалваемост. (Същото обаче е възможно, преди да изтече срока за обжалване)...
3) Оценяването:
- Оценяването е изключително субективно, предвид няколко факта - огромната разлика при различни оценяващи, различната подготвеност и префесионална компетентност на проверяващите, наличието на огромна доза субективизъм (в положителен и в негативен смисъл).
- Не забравяйте, че проверяващите не са преминали през обучение, нито пък през кандидат-магистратски изпити!
- Предвид личния ми опит на подобен вид изпити такъв тип проверяващи - колкото по-далеч е решението Ви от първичната (елементарна) мисъл, която ви мине през главата - толкова е по-грешно (дължи се на горните две). В пълна сила важи, ако се задълбочите и решите да мислите и разсъждавате. Особено в правилна правна посока, дори да сте изклюително прави и да разсъждавате като съдия с дългогодишен опит от ВКС, то имайте предвид, че се отдалечавате от високата оценка - същата ще получите, ако разсъждавате по-посредствено и "първично" - за справка прегледайте публикуваните казуси и решения от магистратски изпити.
Горното е ЛИЧНО МНЕНИЕ, непретендиращо за пълнота и обективизъм, но същевременно силно подплътено от достатъчни лични впечатления по темата и е абсолютно необвързващо за вас.
Успех на всички, решили да се пробват на устния за мл. прокурори! (Някои несъмнено ще успеят).
Колкото до предварително уредените места - лично нямам преки наблюдения за хора, успели по втория начин в близките 3 години, но имам немалко близки познати, успели с труд и знания по редовния начин. Всички без изключение биха потвърдили гореописаното от мен. Накратко - не губете надежда и вяра - успяват и хора без връзки!!! Успех на всички желаещи!
П.П. Колкото до разочарованието - голямо е, когато не успееш в такъв конкурс, но е несравнимо по-голямо когато успееш и се сблъскаш с действителността като магистрат - тогава идва истинското разочарование. Това се отнася за идеалистите и нормалните хора - за останалите ... на тях успех не желая
1) Фактическата обстановка:
- "тъжбата" от осъдения,предвид разговорния жаргон и липсата на юридическо образование и точност на изказа, вероятно трябва да се разглежда като някакъв вид "молба", доколкото точно за "тъжба" не може да става въпрос в казуса;
- друг е въпросът относно неяснотата на РЕАЛНО излежаното време в затвора. Наистина при ЕЛЕМЕНТАРНО събиране на посочените месеци излежано време и задържане под стража се получава едно време доста по-голямо, отколкото ако времето се разгледа от друга гледна точка (по аналогия с тъжбата). Предвид разговорния жаргон и липсата на юридическо образование и точност на изказа, "лежал в затвора" може да се има предвид и "задържане под стража". Още повече, че за присъда от 1г и 2г едва ли режимът е строг. Т.е. не може да се очаква, че осъденият реално прави разлика между задържане под стража и лежане в затвора. Именно поради това прокурорът не следва да приема всяка дума на осъдения (а и по много други пречини) за абсолютно достоверни, а следва да се извършва проверка при всеки случай. Оттук идва и известна неяснота за точния срок от време за "задържане под стража" за двете присъди, реалното излежано време като изпълнение на присъдата и дали задържането под стража вече не е било взето предвид при излежаването на първата присъда - хипотезите са доста. При така представения казус безусловно излежаното време е минимум 18месеца (6 месеца от новата присъда и 12 месеца за първата) при всеички възможни хипотези. Това обаче е доста по-малко от 25-те месеца при елементарното събиране.
2)Решението:
-отговор на първи въпрос "частична законосъобразност" и същевременно отговор на втори въпрос - "отмяна на незаконосъобразен акт"
- наличието на тълкователното решение, посочено по-горе не е случайно. Присъдите са влезли в сила и са необжалваеми! (изрично посочено в казуса). Силно се съмнявам било по инициатива на съда, прокурор, подсъдим или което и да е друго лице, да се допуска изменение размера на наказанието, постановено от съд с влязъл в сила съдебен акт (бил той и незаконосъобразен). За незаконосъобразните актове е предвиден друг ред - чл. 420 и следващите от НПК. Допускането на противното по същество представлява изменение на размера на присъдата при необжалваемост. (Същото обаче е възможно, преди да изтече срока за обжалване)...
3) Оценяването:
- Оценяването е изключително субективно, предвид няколко факта - огромната разлика при различни оценяващи, различната подготвеност и префесионална компетентност на проверяващите, наличието на огромна доза субективизъм (в положителен и в негативен смисъл).
- Не забравяйте, че проверяващите не са преминали през обучение, нито пък през кандидат-магистратски изпити!
- Предвид личния ми опит на подобен вид изпити такъв тип проверяващи - колкото по-далеч е решението Ви от първичната (елементарна) мисъл, която ви мине през главата - толкова е по-грешно (дължи се на горните две). В пълна сила важи, ако се задълбочите и решите да мислите и разсъждавате. Особено в правилна правна посока, дори да сте изклюително прави и да разсъждавате като съдия с дългогодишен опит от ВКС, то имайте предвид, че се отдалечавате от високата оценка - същата ще получите, ако разсъждавате по-посредствено и "първично" - за справка прегледайте публикуваните казуси и решения от магистратски изпити.
Горното е ЛИЧНО МНЕНИЕ, непретендиращо за пълнота и обективизъм, но същевременно силно подплътено от достатъчни лични впечатления по темата и е абсолютно необвързващо за вас.
Успех на всички, решили да се пробват на устния за мл. прокурори! (Някои несъмнено ще успеят).
Колкото до предварително уредените места - лично нямам преки наблюдения за хора, успели по втория начин в близките 3 години, но имам немалко близки познати, успели с труд и знания по редовния начин. Всички без изключение биха потвърдили гореописаното от мен. Накратко - не губете надежда и вяра - успяват и хора без връзки!!! Успех на всички желаещи!
П.П. Колкото до разочарованието - голямо е, когато не успееш в такъв конкурс, но е несравнимо по-голямо когато успееш и се сблъскаш с действителността като магистрат - тогава идва истинското разочарование. Това се отнася за идеалистите и нормалните хора - за останалите ... на тях успех не желая
- zmeyan
- Потребител
- Мнения: 156
- Регистриран на: 01 Фев 2008, 14:15
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Да си призная и на мен ми възникнаха подобни мисли относно дадения казус и решението му.Не знам защо, но ми се струва че изпита беше съобразен със знанията на определена група хора,работещи в системата.Да не гово
рим,че има конспект,от който казуса далеч се отклонява,а това си е нарушение на правилата за провеждане на конкурса,приети от ВСС!Успех на всички!
рим,че има конспект,от който казуса далеч се отклонява,а това си е нарушение на правилата за провеждане на конкурса,приети от ВСС!Успех на всички!
- zoi2011
- Младши потребител
- Мнения: 89
- Регистриран на: 02 Апр 2013, 09:26
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Молба е да. Не подценявайте обаче осъдените, които /ако могат/ четат доста закони и правна литература, за да си знаят правата. А ако не могат да четат, другите осъдени им дават акъл какво да правят. Особено при групиране много добре знаят какво искат и какви права имат, кое ще им се приспадне и т.н.
- valerieva_d
- Потребител
- Мнения: 442
- Регистриран на: 15 Яну 2012, 19:23
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Че кой подценява осъдените... все едно да подцениш циганите относно помощите - трябва ли ти експертен съвет в тази сфера по-добре питай циганин, отколкото адвокат/икономист
Идеята беше, че осъдените много добре знаят какво имат право да получат, но искат много повече... в случая става въпрос за евентуално "подценяване" на районния прокурор... или...
осъдения иска повече и твърди повече, отколкото е реално... Именно това не беше изчистено в казуса и следва да се проверяват неговите твърдения (колко време е лежал в затвора), а не да се приемат буквално и да се събират месеците буквално... както и да е - това не е най-големият проблем на този казус и изпита като цяло...
Идеята беше, че осъдените много добре знаят какво имат право да получат, но искат много повече... в случая става въпрос за евентуално "подценяване" на районния прокурор... или...
осъдения иска повече и твърди повече, отколкото е реално... Именно това не беше изчистено в казуса и следва да се проверяват неговите твърдения (колко време е лежал в затвора), а не да се приемат буквално и да се събират месеците буквално... както и да е - това не е най-големият проблем на този казус и изпита като цяло...
- zmeyan
- Потребител
- Мнения: 156
- Регистриран на: 01 Фев 2008, 14:15
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Как върви изпита? Някой да сподели!!! ☺
- vasilnfs
- Младши потребител
- Мнения: 12
- Регистриран на: 07 Апр 2014, 09:38
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Здравейте колеги,
Някой ще сподели ли как преминава изпита днес?
Благодаря предварително!
Някой ще сподели ли как преминава изпита днес?
Благодаря предварително!
- bruck
- Младши потребител
- Мнения: 64
- Регистриран на: 26 Юни 2010, 20:22
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Защо ги няма още протоколите? И аз чакам за впечатления.
- drita
- Младши потребител
- Мнения: 13
- Регистриран на: 07 Яну 2012, 22:18
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Колеги,
Протоколите са изнесени още от следобед. Аз ги отварям с браузър mozila.
Протоколите са изнесени още от следобед. Аз ги отварям с браузър mozila.
- bruck
- Младши потребител
- Мнения: 64
- Регистриран на: 26 Юни 2010, 20:22
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Впечатленията са ми, че 9 души са с бал над 11.00. 8 души са с бал - 11.25 и нагоре и един с бал - 11.00. До тук съм следила, тъй като изчислявам съобразно максимума, който мога аз да събера, а именно - 11.00. Мога да кажа, че ако продължава така, с такъв бал няма да се влезе. Изчислих, съобразно днешния ден, че за влизане в 30 - те бройки ще е необходим бал над 11.35. Зависи много от представянията от следващите дни. Аз съм в четвъртък и мога да споделя как протича изпита след това, но на малко хора ще им е нужно вече, тъй като съм предпоследния ден.
П.С.: Явих се на конкурса без да чета и изкарах 5.00 на писмения. За първи път ми е. Мислех, че шанс няма, но явно е, че има. Догодина ще наблегна на подготовката и се надявам да имам успех!
П.С.: Явих се на конкурса без да чета и изкарах 5.00 на писмения. За първи път ми е. Мислех, че шанс няма, но явно е, че има. Догодина ще наблегна на подготовката и се надявам да имам успех!
- bruck
- Младши потребител
- Мнения: 64
- Регистриран на: 26 Юни 2010, 20:22
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
bruck написа:Впечатленията са ми, че 9 души са с бал над 11.00. 8 души са с бал - 11.25 и нагоре и един с бал - 11.00. До тук съм следила, тъй като изчислявам съобразно максимума, който мога аз да събера, а именно - 11.00. Мога да кажа, че ако продължава така, с такъв бал няма да се влезе. Изчислих, съобразно днешния ден, че за влизане в 30 - те бройки ще е необходим бал над 11.35. Зависи много от представянията от следващите дни. Аз съм в четвъртък и мога да споделя как протича изпита след това, но на малко хора ще им е нужно вече, тъй като съм предпоследния ден.
П.С.: Явих се на конкурса без да чета и изкарах 5.00 на писмения. За първи път ми е. Мислех, че шанс няма, но явно е, че има. Догодина ще наблегна на подготовката и се надявам да имам успех!
aко да те допуснат до устен е шанс. това, че си достигнал до устен , нищо не значи. и аз вярвах в дядо коледа... и май продължавам да вярвам
- taipan
- Потребител
- Мнения: 124
- Регистриран на: 15 Юни 2006, 12:31
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Колега,
Защо пък нищо да не значи? Без подготовка, да изкараш добра оценка означава, че имаш познания. Все пак, казусът се решава със знания и логика, не е въпрос на налучкване. А за устния си трябва яко зубрене, а с моята подготовка от 2 дни, съм за никъде!:) Най - вероятно ще съм в графа "Отказал се!". Ти премина ли устния? Сподели впечатления!
Мерси!
Защо пък нищо да не значи? Без подготовка, да изкараш добра оценка означава, че имаш познания. Все пак, казусът се решава със знания и логика, не е въпрос на налучкване. А за устния си трябва яко зубрене, а с моята подготовка от 2 дни, съм за никъде!:) Най - вероятно ще съм в графа "Отказал се!". Ти премина ли устния? Сподели впечатления!
Мерси!
- bruck
- Младши потребител
- Мнения: 64
- Регистриран на: 26 Юни 2010, 20:22
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
bruck написа:Колега,
Защо пък нищо да не значи? Без подготовка, да изкараш добра оценка означава, че имаш познания. Все пак, казусът се решава със знания и логика, не е въпрос на налучкване. А за устния си трябва яко зубрене, а с моята подготовка от 2 дни, съм за никъде!:) Най - вероятно ще съм в графа "Отказал се!". Ти премина ли устния? Сподели впечатления!
Мерси!
Успех пич.
- taipan
- Потребител
- Мнения: 124
- Регистриран на: 15 Юни 2006, 12:31
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Здравейте, някой изчислил ли е до момента какъв е балът?
- roshka
- Младши потребител
- Мнения: 47
- Регистриран на: 18 Май 2013, 21:22
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
19 човека са с бал 11 и нагоре, от които двама с 11.00, осем между 11.03-11.18, трима между 11.23-11-40, шест над 11.50.
- blossom1
- Младши потребител
- Мнения: 65
- Регистриран на: 02 Окт 2008, 12:35
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Е явно аз ще остана под чертата! Успех на колегите, на които предстои устен! Съжалявам само за нервите и напрежението, които вложих. Догодина май няма да си го причинявам - нито на мен нито на детенцето си, което в последните дни бях пренебрегнала. Явно желание, старание и труд не е достатъчно. Трябва и още нещо.... Балът ми е 11,05
- diar77
- Нов потребител
- Мнения: 6
- Регистриран на: 05 Май 2014, 13:02
Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2014
Някой гледал ли е колко се препокриват със съдиите? Ако имате тази информация, моля я споделете
- vasilnfs
- Младши потребител
- Мнения: 12
- Регистриран на: 07 Апр 2014, 09:38
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 19 госта